[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1035: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1035: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1035: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 379: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4668: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4670: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4671: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
Forum • Zobacz wątek - Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

artykuły do dyskusji i przemyśleń

Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez KozioU » niedziela, 27 marca 2011, 18:47






--------------------
A furore Normanorum libera nos, O Domine!
Avatar użytkownika
KozioU
 
Posty: 1338
Dołączył(a): środa, 9 marca 2011, 00:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez Lena » niedziela, 27 marca 2011, 19:05

Z mojego doświadczenia, nawet jeśli wyrządziliśmy minimalną szkodę i ktoś mówi, że "na prawdę nic się nie stało" i "nie ma o czym mówić" dobrze jest i tak zadbać o jakieś drobne zadośćuczynienie, chociażby postawić przepraszające-piwo, czy pomyć za tę osobę gary (tak wiem, to trudne). Najwyżej dodatkowo "zapunktujemy" u tej osoby.
Avatar użytkownika
Lena
 
Posty: 29
Dołączył(a): wtorek, 22 marca 2011, 08:49

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez Szerszen » niedziela, 27 marca 2011, 19:27

Nie zgodzę się z całą stanowczością z pierwszym akapitem.
W chrześcijaństwie (aby być ścisłym w rzymsko-katolicyzmie), poza wybaczaniem, jest tak samo jak w pogaństwie konieczność ZADOŚĆUCZYNIENIA - jest to niezbędne nawet do "odpuszczenia grzechów". To iż jest to często ignorowane, nie zmienia faktu iż takie są tam zasady.

To zdanie jest fałszywe i (dlaczego ja robię za advocatus diaboli) sugeruję je albo usunąć albo wziąć w (*):

Warunki sakramentu pokuty
W tradycyjnym brzmieniu katechizmowym:

1. Rachunek sumienia.
2. Żal za grzechy.
3. Mocne postanowienie poprawy.
4. Szczera spowiedź.
5. Zadośćuczynienie Panu Bogu i bliźniemu.

Tak więc jest to posunięte jeszcze dalej - bo wymaga nie tylko zadośćuczynienia za krzywdę innej osobie ale i JHV.

Zgodnie z Katechizmem Kościoła Katolickiego, sakrament pokuty składa się z trzech aktów penitenta oraz z rozgrzeszenia kapłana. Aktami penitenta są:

1. Żal za grzechy.
2. Spowiedź lub ujawnienie grzechów przed kapłanem.
3. Postanowienie wypełnienia zadośćuczynienia i czynów pokutnych.
Skalat maðr rúnar rista, nema ráða vel kunni
Avatar użytkownika
Szerszen
 
Posty: 1234
Dołączył(a): środa, 9 marca 2011, 07:31
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez Szerszen » niedziela, 27 marca 2011, 19:31

Nie zdążyłem, więc dopisuję...

A patrząc po historii "sakramentu spowiedzi i pokuty"... na Wikipedii... to nie jestem pewien, czy nie jest to kolejny obyczaj przejęty od pogan...
W Kościele starożytnym kwestia pokuty i praktyk pokutnych nie była uregulowana. W III w. rozpowszechnił się zwyczaj jednorazowej pokuty, której poddawano się dopiero na łożu śmierci. Z obszarów irlandzko-anglosaskich w VI w. rozpowszechniła się na powrót praktyka pokuty wielokrotnej. Rozwój spowiedzi prywatnej, jako równoprawnej ze spowiedzią powszechną, przypada na czasy Grzegorza Wielkiego. W 1215 Sobór laterański IV wprowadził do dziś obowiązujące przepisy dotyczące pokuty, tj. obowiązek spowiedzi przynajmniej raz w roku w czasie wielkanocnym oraz tajemnicę spowiedzi. Dopiero w XVI w. wprowadzone zostały powszechne dziś konfesjonały. Dzisiejsze praktyki pokutne reguluje Ordo Poenitentiae (1973).
Skalat maðr rúnar rista, nema ráða vel kunni
Avatar użytkownika
Szerszen
 
Posty: 1234
Dołączył(a): środa, 9 marca 2011, 07:31
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez Ulf » niedziela, 27 marca 2011, 20:12

A ja z cala stanowczoscia nie zgodze sie ze stanowczoscia Szerszenia :P
Jak slusznie zastrzegles na poczatku swojej wypowiedzi Twoje veto dotyczy jedynie rzymskiego katolicyzmu. Wsrod protestantow, a biorac pod uwage, ze autor artykulu jest amerykaninem i wiekszosc chrzescijan w Stanach Zjednoczomych reprezentuje rozne odlamy protestantyzmu, sprawa wyglada juz nieco inaczej. Zreszta nie chodzi nawet o to.
Uwazam ze podstawowa i najwazniejsza roznica, miedzy naszym poganskim zadoscuczynieniem a wersja chrzescijanska, sa jego pobudki. Powody z jakich to czynimy.
Dla nas jest to sprawa honoru, sprawa dobrego imienia, czyms co czynimy z wlasnej woli "bo tak trzeba". Nie ma opcji strachu i kary. Nie ma mieszania bostwa i konsekwencji z tym zwiazanych. Swoim czynem nie "obrazilismy" boga i nie musimy blagac o przebaczenie. Nie popelnilismy "grzechu" za ktory musimy sie kajac, drzac ze strachu przed kara ktora zostanie nam wymierzona. Nikt nas nie ZMUSZA pod sankcja religijna do zalu i pokuty.
Ale tez nie ma nikogo kto wezmie za nas odpowiedzielnosc mowiac : Ego te absolvo...

Bo my jestesmy wolnymi ludzmi.
Ulf
 

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez Szerszen » niedziela, 27 marca 2011, 20:51

Skalat maðr rúnar rista, nema ráða vel kunni
Avatar użytkownika
Szerszen
 
Posty: 1234
Dołączył(a): środa, 9 marca 2011, 07:31
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez Lena » niedziela, 27 marca 2011, 21:08

Avatar użytkownika
Lena
 
Posty: 29
Dołączył(a): wtorek, 22 marca 2011, 08:49

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez Ulf » niedziela, 27 marca 2011, 21:13

Ulf
 

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez Szerszen » niedziela, 27 marca 2011, 21:38

No więc powody są różne - to prawda, ale zdanie to nijak do powodów się nie odwołuje. Jedynie stwierdza, że w chrześcijaństwie wystarczy przeprosić, co nijak ma się do stanu faktycznego.

Co do rozgrzeszenia - to z tego co znam nauczanie KRK (a nim od niego odszedłem starałem się dobrze poznać tę doktrynę), rozgrzeszenie przez kapłana jest ważne ale do kompletu wykonania "odpuszczenia winy" jest niezbędne również zadośćuczynienie - i tak jak rzekłem w pierwszym poście, jest ten warunek często ignorowany i zapominany, co nie zmienia faktu iż istnieje jako obowiązkowy. O ile ich Bogu zadość-czynisz zazwyczaj "odmawiając pokutę" (i ciekawe czemu jest nią często modlitwa do Maryi... która nominalnie Bogiem nie jest ani Boginią), o tyle równie ważne jest naprawienie krzywd bliźniemu.

Lena... nawet w tłumaczeniach istnieje coś takiego jak "dopisek od tłumacza", który można wykorzystać.
IMHO pozostawiając to bez poprawki, przyczynilibyśmy się do rozpowszechniania nieprawdy - nie wnikam co do jej przyczyn. Zdanie jest nieprawdziwe, dowody macie powyżej. Zrobicie, co chcecie.
Skalat maðr rúnar rista, nema ráða vel kunni
Avatar użytkownika
Szerszen
 
Posty: 1234
Dołączył(a): środa, 9 marca 2011, 07:31
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak poganie naprawiają wyrządzone krzywdy

Postprzez xxx » niedziela, 27 marca 2011, 22:46

Ale... nie da się ukryć, że zadośćuczynienie bliźniemu za popełnione winy jest sprawą wtórną. I nie musi wcale dotyczyć rzeczywistej rekompensaty (dlatego między innymi chrześcijaństwo szczyci się z odejścia od prawa "oko za oko"). Taki jest stan faktyczny, niezależnie od doktrynalnych nakazów i zakazów. Bo nie da się ukryć, że dla chrześcijanina najistotniejsza jest personalna relacja z bóstwem i dbałość o to, żeby w jak najmniejszym stopniu zaburzyć ją grzechami, czyli występkami przeciw ustanowionemu przez to bóstwo prawu moralnemu, nazbyt zresztą skomplikowanemu, żeby dało się zachować wszystkie jego nakazy bez przekroczeń. I tu jest pies pogrzebany - zostało to skonstruowane w taki sposób, by zachować człowieka w poczuciu winy i zależności... Nakaz brzmi: "będziesz miłował Pana, Boga swego z całego serca, ze wszystkich sił i z całej duszy, a bliźniego swego jak siebie samego" - i nawet jeśli narozrabia się wobec bliźniego, ważniejsze jest zadośćuczynienie Bogu, co można zrobić na rożne sposoby... Zadośćuczynić bliźniemu można... modląc się o jego luck and prosperity, a niekoniecznie fizycznie wynagradzając spowodowaną szkodę czy krzywdę... Z punktu widzenia doktryny znakomite wynagrodzenie i zadośćuczynienie...

Z drugiej strony wykroczenie przeciw komuś, zaburzenie relacji z innym człowiekiem wymagające rekompensaty nie zawsze i niekoniecznie musi być w ujęciu chrześcijańskim grzechem (nie myślą, mową uczynkiem i zaniedbaniem). Może być zupełnie przypadkowe, a jednak spowodować cudzą szkodę, którą człowiek żyjący godnie będzie się starał naprawić bądź wynagrodzić.

A sprawa u nas wciąż i tak skupia się na odpowiedzialności za swoje czyny i decyzje. I ponoszeniu ich konsekwencji, świadomym, nawet jeśli nie są dla nas w żaden sposób miłe czy przyjemne...
xxx
 

Następna strona

Powrót do Asatryjskie teksty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron