[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1035: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1035: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1035: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4668: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4670: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4671: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/config.php:19)
Forum • Zobacz wątek - O źródłach asatryjskiej etyki

O źródłach asatryjskiej etyki

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez KozioU » wtorek, 10 lipca 2012, 08:52

Wkroczyliście na terytorium aksjologii, więc dyskusja nie będzie łatwa, bo filozofowie zastanawiając się nad tym tematem napisali całe tysiące opasłych woluminów :-)

Po przeczytaniu waszych uwag, na liście Vrede zrobiłbym takie zmiany:

Honor - opisałbym we wstępie, że to wartość naczelna z której wypływają wszystkie inne, ale że my honor rozumiemy po swojemu (to co pisała powyżej Vrede, nie na sposób patriotyczno-polsko-katolicko-męczeński, lecz jako godność własną i innych - nawet obcych - ludzi).

1. z "rodziną" i jej ujęciem jest ewidentnie problem, więc wszystko to o czym była tu mowa w tym kontekście nazwałbym "lojalnością" ;
2. Odpowiedzialność - zostawił bym bez zmian;
3. Praca - praca sama w sobie wartością nie jest, ja bardzo chciałbym żyć z bankowych procentów; jeśli chodzi o wymiar dążenia do celu, nazwałbym ten punkt "konsekwentnością" lub raczej "wytrwałością";
4. Prawda nie jest IMO wartością naszego systemu, nieprzyjaciół często się okłamuje, a podstęp jest absolutnie akceptowany; ten punkt nazwałbym "uczciwością";
5. Gościnność (i hojność) - bez zmian;
6. Sprawiedliwość - rozumiem, że chodzi o przestrzeganie prawa, nazwałbym to szerzej "prawością", która zawiera również gotowość obrony porządku i słabszych, co dla mnie osobiście jest bardzo ważne;
7. Odwaga - bez zmian;
8. Siła - bez zmian, ew. w opisie że nie chodzi o to "ile bierzesz na klatę", lecz o siłę charakteru, niezłomność;
9. Samodyscyplina - pokrywa się z odpowiedzialnością w sporym zakresie, ale IMO może zostać.

Jak ustalimy listę, podejmuję się, jako filozof - etyk z wykształcenia ];) , przelania opisu całości na papier (ekran) i poddania go publicznemu dalszemu szlifowaniu celem stworzenia wersji odpowiadającej większości (bo nie łudzę się że wszystkim).
A furore Normanorum libera nos, O Domine!
Avatar użytkownika
KozioU
 
Posty: 1338
Dołączył(a): środa, 9 marca 2011, 00:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez Vrede » wtorek, 10 lipca 2012, 09:23

Bardzo mi się podoba powyższy post. Ja się zgadzam, zobaczymy co jeszcze inni powiedzą.

Jeszcze na chwilę wrócę do ThorrUlfra i niechęci do podawania gotowca. Wg mnie to nie gotowiec a świetna zachęta do tego, żeby zapoznać się z sagami i Havamal. Przecież bez przerobienia i zrozumienia - to tylko słowa. Na co dzień raczej nikt z nas nie posługuje się językiem jak z sag (no może Tyrsson... :-P), w związku z czym nasze współczesne interpretacje, pewien klucz do zrozumienia źródeł - to informacje przydatne. A wiem to stąd, że z młodymi rozmawiam, piszę i wiem, że taka esencja treści jest potrzebna. A porównanie tego do 10 przykazań zakrawa wręcz na obrazę inteligencji osób czytających to forum.
Naprawdę tylko nieliczny w naszym gronie mieli okazję poznać Asatru dzięki swojej rodzinie. Większość to własnie pierwsze pokolenie, któremu potrzebne są takie informacje. To jakaś utopia zakładać, że na forum czy stronę wejdą tylko Ci, którzy już świetnie znają Havamal i sagi. Do źródeł sięgają Ci, którzy czują, że to być może droga dla nich. Wydaje się oczywiste...
Avatar użytkownika
Vrede
 
Posty: 933
Dołączył(a): czwartek, 10 marca 2011, 21:56
Lokalizacja: Wrocław i Oslo

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez KozioU » wtorek, 10 lipca 2012, 09:34

Można ten problem załatwić we wstępie, pisząc że nasza etyka to etyka raczej sytuacyjna niż normatywna (czyli, że ważniejsze jest dostosowanie do "tu i teraz" bo świat nie jest czarno-biały niż ślepe przestrzeganie spisanych reguł). No i niezbędne jest IMO podkreślenie że "9 virtues" to współczesny ekstrakt, pewnego rodzaju "streszczenie" a nie "starożytne przykazania wikingów".
A furore Normanorum libera nos, O Domine!
Avatar użytkownika
KozioU
 
Posty: 1338
Dołączył(a): środa, 9 marca 2011, 00:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez Thordis » wtorek, 10 lipca 2012, 09:52

Thordis
 
Posty: 1155
Dołączył(a): sobota, 7 maja 2011, 11:43
Lokalizacja: Gdynia

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez Thordarson » wtorek, 10 lipca 2012, 10:02

No i cnotę się podobno łatwiej traci niż wartości ]:D

Jeszcze na marginesie od siebie rzeknę słów kilka:

Rodzina to przecież nie tylko przyjaciele, kindred czy dziadkowie, ale też bogowie i nasi przodkowie, czyż nie? I nawet jeśli ktoś jest fizycznie samotny, to nadal ma krewnych niematerialnych, że tak powiem.

A co do pojęcia honoru, etc., to chyba najkrótszym podsumowaniem etyki Asatru jest: "Żyj godnie". I to jest wg. mnie taka esencja 9 cnót, bo wszystkie się do tego sprowadzają.
Thordarson
 
Posty: 175
Dołączył(a): poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 07:48
Lokalizacja: Kraków

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez ThorrUlfR » wtorek, 10 lipca 2012, 10:05

@Vrede
Zamiast robić kalkę z twórczości gości, którzy sami w sobie są dyskusyjni, lepiej moim zdaniem byłoby się podpierać samym Havamal które to wymieniliście w tekście o etyce. Poza tym tez mam kontakt z młodymi i moim zdaniem wystarczy że szkoła uczy ich korzystania ze skondensowanej pseudo-wiedzy zamiast sięgania do źródeł. Nie kopiujmy błędów naszej edukacji - bo akurat w tym przypadku powinno nam wszystkim zależeć na jakości wyznawców, a nie ilości.
Moim zdaniem lepszym rozwiązaniem byłoby w opisie naszej etyki wskazać Sagi i Havamal, natomiast żeby zobrazować o co chodzi i zachęcić do sięgnięcia głębiej to zacytować kilka fragmentów. W ten sposób nie będziecie powielać uproszczeń, uczyć lenistwa i nie będziecie musieli tworzyć rozbudowanych opisów naszych wartości. Z jednej strony wskazuje się na siłę Asatru tkwiącą w jego różnorodności i możliwości wielu interpretacji, a z drugiej strony staracie się stworzyć uniwersalny zbiór zasad, dostrzegam w tym pewną sprzeczność. Zastanówcie się proszę nad tym co napisałem.
Poznał tedy, iż zły nie jest! Bo by złym być duszę trzeba mieć i z ciemności na światło z pogardą spoglądać!
ThorrUlfR
 
Posty: 260
Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 13:50

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez Thordis » wtorek, 10 lipca 2012, 10:28

Thordis
 
Posty: 1155
Dołączył(a): sobota, 7 maja 2011, 11:43
Lokalizacja: Gdynia

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez Vrede » wtorek, 10 lipca 2012, 10:35

Avatar użytkownika
Vrede
 
Posty: 933
Dołączył(a): czwartek, 10 marca 2011, 21:56
Lokalizacja: Wrocław i Oslo

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez ThorrUlfR » wtorek, 10 lipca 2012, 10:51

@Vrede
Może faktycznie widzę to trochę inaczej niż sami Twórcy, no ale patrzę na to z innej perspektywy. Zatem żeby nie przedłużać dyskusji i zaśmiecać tematu poczekam na końcowy efekt. Niemniej dziękuje za cierpliwe tłumaczenie waszego zamysłu.
Poznał tedy, iż zły nie jest! Bo by złym być duszę trzeba mieć i z ciemności na światło z pogardą spoglądać!
ThorrUlfR
 
Posty: 260
Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 13:50

Re: O źródłach asatryjskiej etyki

Postprzez Vrede » wtorek, 10 lipca 2012, 11:04

Avatar użytkownika
Vrede
 
Posty: 933
Dołączył(a): czwartek, 10 marca 2011, 21:56
Lokalizacja: Wrocław i Oslo

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Etyka

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron