Warning: file_put_contents() [function.file-put-contents]: Only 0 of 3379 bytes written, possibly out of free disk space in /home/asatru/www/15e896.php on line 41
Forum • Zobacz wątek - Jesiennie
Strona 2 z 4

Re: Jesiennie

PostNapisane: wtorek, 16 października 2012, 19:44
przez Thorbiern
No i patrz Pan. Wszystko w jednym miejscu. Było tak i winnym odszczekać offtopa, czy taka szybkość działania godna asatryjczyka (asatruara(?)).
OffTopic!
No i właśnie. Jak my się po polskiemu językowości zwać powinniśmy, hę? ];)

Re: Jesiennie

PostNapisane: wtorek, 16 października 2012, 19:48
przez Szerszen
heathen ]:D

Re: Jesiennie

PostNapisane: środa, 17 października 2012, 17:58
przez Thorbiern
OffTopic!
Heathen -zręcznie Szerszeniu, ale wymijająco ];) Wszak to nie dokładnie to samo co "wierny Asom". No więc jak, pytam się -po polsku- powinniśmy się określać? ];)

Re: Jesiennie

PostNapisane: środa, 17 października 2012, 23:48
przez Szerszen
Na ile się orientuję odkąd Asów i Wanów zaczęto określać wspólnie jako Asów (choć nazwa Tiwarowie mi bardziej leży), to heathen jest praktycznie równoważne i co więcej o tyle lepiej charakteryzujące, że ogólnoświatowe - bo zmieści się w nim i zestaw wierzeń dawnych Gotów z naszych ziem i lokalne wierzenia skandynawskie i inne mimo wszystko islandzkie a nawet anglo-saskie odmiany.

Re: Jesiennie

PostNapisane: czwartek, 18 października 2012, 07:54
przez ThorrUlfR
Ot Thorbiern i dotknąłeś trudnego tematu, gdyż pod tym względem nasz kochany język jest mocno zubożony.
Powszechnie występuje określenie poganin notabene rownie polskie co coca -cola, no ale zadomowiło się jak chwast w naszym języku. W zasadzie na upartego to moglibyśmy się nazwać rodzimowiercami choć będzie to niezbyt szczęsliwa nazwa. Generalnie osobiscie nie trawię nazwy asatru jak i wszelkich odmian heathen z wrodzonej alergii do zasmiecania języka anglizmami i wszelkimi innymi zmami. O sobie mówię iz jestem wyznawcą starej wiary lub wyznawcą północnej drogi zdajac sobie sprawę, iż nie sa to idealne określenia, ale są w moim wlasnym jezyku i jak na razie nie znalazlem lepszych.

Re: Jesiennie

PostNapisane: czwartek, 18 października 2012, 09:01
przez Ulf
Nazwa Asatru stala sie w ostatnich latach rodzajem slowa-wytrychu, ktorym okreslaja sie wszyscy czujacy jakakolwiek wiez z germanskimi bogami. Jednak mowiac szczerze nie widze w tym nic szczegolnie zlego. To prawda, ze w wielu przypadkach nazwa heaten czyli poganin germanski ( bo tylko w takim kontekscie jest uzywana )lub na upartego rodzimowierca germanski, w odroznieniu od slowianskiego, bylaby poprawniejsza, ale...
No wlasnie! Ale...
Mysle ze, ze wzgledu na stosunkowo szybkie (ponowne) rozprzestrzenie sie wierzen germanskich na swiecie (jesli ktos sadzi ze Asatru/Heatenry ogranicza sie tylko do polnocnej hemisfery, to jest w duzym bledzie) spowodowalo oderwanie sie samej nazwy Asatru od konkretnego kontekstu islandzkiego i uogolnienie jej tak, ze stala sie niejako synonimem poganstwa nordyckiego. Spojrzmy chocby tylko na Europe, ile istnieje tu roznych organizacji i zwiazkow asatryjskich nie majacych wogole Asatru w nazwie – ale mimo to wszyscy okreslaja sie jako Asatryjczcy. Nie jako poganie germanscy, skandynawscy, anglosascy. Nie jako vanatrysci, odynisci, fornsidrysci, nie jako starowiercy lecz wlasnie jako Asatryjczycy. Ale nikt z nich nie ma na mysli przynaleznosci do tej a nie innej „linii“ islandzkiej, lecz odwoluje sie wlasnie do pojecia Asa-tru, do wiernosci Asom rozumianym jako WSZYSCY nordyccy bogowie. Przy takiej interpretacji slowa Asatru, nie ma IMHO nic zdroznego w tym, ze ci ktorzy wyrozniaja jakies konkretne bostwo czy boski rod nazywaja siebie Asatryjczykami.
Czy Asatryjczycy dlatego ze sa Asa-tru nie czcza Wanow ? Oczywiscie ze to robia. Czy Odynisci oprocz Jednookiego boga nie uznaja innych? Oczywiscie ze uznaja i czcza. Czy Vanatru odrzuca Asow? Oczywiscie ze nie!
Dlatego wlasnie uwazam, ze w tych wszystkich przypadkach okreslenie Asatru/Asatryjczyk mimo tego, a raczej wlasnie dlatego, ze stalo sie nie tyle slowem- wytrychem, a slowem-kluczem, jest jak najbardziej usprawiedliwione i dopuszczalne.

Na koncu moze male wyjasnienie dla osob nie zorientowanych w temacie, a dotyczace nazwy As/Asowie.
Etymologia tego slowa nie jest dokladnie znana. Istnieja jednak 2 glowne hipotezy, ktore w sumie prowadza do tego samego wyniku rozwazan jezykowych.
1. ass, oss, asa, ansa pochodza od protogermanskiego ansuz, ten zas od sanskryckiego asu (sila zyciowa) i asura (bog,bostwo)
2. pochodza od starogermanskiego ans – oznaczajacego glowny slup nosny dachu, slup kultowy, drewnianego idola..

W jez. polskim przyjela sie nazwa Asatru/ Asatryjczyk/ Asatryjka, ktora wywoluje rowniez odpowiednie skojarzenia.
Nie widze wiec osobiscie powodu do wymyslania jakis udziwnionych neologizmow jezykowych, tudziez silenia sie na niepotrzebna i nieco smieszna "oryginalnosc"...

Re: Jesiennie

PostNapisane: czwartek, 18 października 2012, 09:36
przez ThorrUlfR
Asatru/ Asatryjczyk/ Asatryjka - to są własnie neologizmy :)

Re: Jesiennie

PostNapisane: czwartek, 18 października 2012, 09:56
przez Ulf
ThorrUlfR napisał(a):Asatru/ Asatryjczyk/ Asatryjka - to są własnie neologizmy :)

Ktore sa standardem w naszym jezyku od przynajmniej 20 lat. :P

Zas te okreslenia ponizej :
jestem wyznawcą starej wiary lub wyznawcą północnej drogi

u osob mniej zorientowanych moga wywolac skojarzenia ze starowiercami-skopcami ( czego pewnie bys nie chcial :lol: ) lub z jakas firma budowlana.

Ja wole wiec pozostac asatryjczykiem.

Re: Jesiennie

PostNapisane: czwartek, 18 października 2012, 10:20
przez ThorrUlfR
Ulf napisał(a):Ktore sa standardem w naszym jezyku od przynajmniej 20 lat.
- czy sa standardem i czy od 20 lat to kwestie dyskusyjne,

Szczerze mówiąc to jakie skojarzenia u rozmówcy wywołają przytoczone przeze mnie okreslenia, jest tylko i wyłącznie problemem mojego rozmówcy:)

Thorbjorn pytał jak okreslać po polsku nasze wierzenia i tego dotyczyła moja odpowiedź.
Jednakże w pełni się z Tobą Ulfie zgodzę iż neologizmy w postaci asatru/asatryjczyk/asatryjka zalęgły sie już w naszym języku, jak stonka w ziemniakach i pomimo iż ich nie lubię i nieużywam to z braku lepszego okreslenia wydają się poprawne :)

Re: Jesiennie

PostNapisane: czwartek, 18 października 2012, 13:20
przez Undersøkelsesbrønn
Asodróżnik, asodróżniczka ];)